| Après lecture de cette analyse statistique, aviez-vous des attentes : |
| Supérieures aux chiffres présentés. |
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33% |
[ 8 ] |
| Égales aux chiffres présentés. |
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16% |
[ 4 ] |
| Inférieures aux chiffres présentés. |
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4% |
[ 1 ] |
| Je n'avais pas vraiment d'attentes/Ne sais pas |
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45% |
[ 11 ] |
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| Total des votes : 24 |
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Repêchage 2008 : des attentes réalistes ? |
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 Posté le: Sam Mai 31, 2008 9:28 am |
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| pc_md |
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Le samedi 31 mai 2008- La coupe Memorial et le championnat mondial des moins de 18 ans terminés, l’évaluation des joueurs de niveau junior éligibles pour le repêchage de 2008 est maintenant complétée. Le Canadien de Montréal obtiendra le 25e rang lors de la prochaine séance et les spéculations sont nombreuses à savoir l’identité de ce premier choix. Depuis l’entrée de Trevor Timmins au poste de Directeur du recrutement et du développement des joueurs du CH, ce sera le choix de premier tour le plus tardif dont il a pu bénéficier. Malgré ce fait, l’enthousiasme des partisans n’en démord pas : en révisant les interventions émises sur les sujets récents parus sur CHfans et sur d’autres médias électroniques, on se rend compte que les attentes sont très élevées. À titre d’exemple, ce message tiré d’un sujet récent de CHfans :
| Citation: | Jan Hlavac 1995 28ème
Brendan Morrow 1997 25 ème
Scott Gomez 1998 27 ème
Jonathan Cheechoo 1998 29 ème
martin Havlat 1999 26 ème
Justin Williams 2000 28 ème
On voit qu'il est possible de repêcher un très bon joueur même à ce rang de sélection. |
Si cette intervention démontre qu’il est réaliste de penser repêcher un joueur d’impact à un rang tardif, elle oublie de mentionner qu’il est également possible de manquer le bateau : Kevin Grimes, Ari Ahonen, Mikhail Kuleshov et Adrian Foster sont tous des joueurs repêchés en fin de première ronde qui n’ont pas joué 10 matchs dans la LNH.
Où se situe alors la réalité ? Quelles sont les chances que le scénario #1 (succès) se produise et quelles sont les chances que le scénario #2 (échec) se produise ? Quelle est la production moyenne d’un 25e choix au repêchage. Combien de matchs en moyenne un joueur de première ronde si tardivement repêché jouera dans la ligue nationale ? Ceux qui me connaissent savent que j’aime répondre aux questions en chiffrant mes arguments et c’est ce que j’ai tenté de faire dans l’analyse qui suit.
NB Si vous n'avez pas l'âme d'un statisticien ou que vous désirez faire une lecture plus rapide de cet article, je vous suggère de lire les statistiques présentées en gras et passer directement à l'analyse critique des résultats et à la discussion sans lire la présentation détaillée des statistiques analysées.
Méthode :
J’ai relevé tous les joueurs ayant été repêché au 25e rang entre 1975 et 1995. Les joueurs ayant été repêché plus tard que 1995 ont été exclus car un certain nombre d’entre eux n’ont pas terminé leur carrière ce qui aurait pu fausser les données. Les repêchages ayant eut lieu avant 1975 ont été exclus de l’analyse puisque c’est seulement avec la création de l’AMH que les équipes ont réellement augmenté leurs investissements dans le recrutement.
De tous ces joueurs, j’ai relevé leur nombre de matchs joués en carrière, de même que le nombre de buts, de passes et de points obtenus. J’ai calculé la somme et la moyenne pour ces 4 catégories de données de même que le ratio points par partie.
Puisqu’il est impossible de comparer la production d’un défenseur à celle d’un attaquant, j’ai créé des sous-groupes où j’ai calculé la somme et moyenne de ces 4 catégories de données pour les défenseurs, puis pour les attaquants.
Enfin, pour exclure la possibilité que le 25e rang soit par le pur fruit du hasard un rang « chanceux » ou « malchanceux », j’ai repris les mêmes calculs pour les 24e et 26e rangs.
À titre indicatif seulement, j’ai également refait les mêmes calculs pour le 18echoix, rang où Kyle Chipchura fut sélectionné en 2004, que je vous présenterai dans un autre article.
Résultats :
25e rang :
Les joueurs repêchés au 25e rang entre 1975 et 1995 ont joué un total de 6553 matchs pour une moyenne de 312.05 matchs/joueur soit un peu moins que l’équivalent de 4 saisons complètes. Durant la même période, la moyenne de buts marqués en carrière fut de 38.62/joueur, celle des passes de 69.62/joueurs et celle des points de 108.24/joueur. En moyenne les joueurs repêchés au 25e rang ont marqués 0,3469 points/matchs.
Si l’on ne tient compte que des attaquants, on constate que la moyenne de matchs joués en carrière chute à 268,07. En moyenne les attaquants repêchés au 25e rang entre 1975 et 1995 ont marqué 44 buts en carrière, effectué 57.57 passes et produits 101,57 points. Sans surprise, la moyenne de points par match chez les attaquants est supérieure à la moyenne globale (un attaquant fait en général plus de points qu’un défenseur ou qu’un gardien), soit de 0,3789 points par match joué.
Chez les défenseurs, la moyenne de matchs joués en carrière se chiffre à 476/joueur, celles des buts, des passes et des points en carrière à 39 buts/joueur, 129.8 passes/joueur et 168.8 points/joueur. La moyenne de points par match chez les défenseurs repêchés au 25e rang fut de 0,3546.
24e rang :
Les joueurs repêchés au 24e rang entre 1975 et 1995 ont joué un total de 6336 matchs pour une moyenne de 301.71 matchs/joueur soit un peu moins que l’équivalent de 4 saisons complètes. Durant la même période, la moyenne de buts marqués en carrière fut de 33/joueur, celle des passes de 58,14/joueurs et celle des points de 91.14/joueur. En moyenne les joueurs repêchés au 24e rang ont marqués 0,3021 points/matchs.
Si l’on ne tient compte que des attaquants, on constate que la moyenne de matchs joués en carrière s’établit à 297.15. En moyenne les attaquants repêchés au 24e rang entre 1975 et 1995 ont marqué 48,69 buts en carrière, effectué 71.77 passes et produits 120.46 points. Sans surprise, la moyenne de points par match chez les attaquants est supérieure à la moyenne globale (un attaquant fait en général plus de points qu’un défenseur ou qu’un gardien), soit de 0,4054 points par match joué.
Chez les défenseurs, la moyenne de matchs joués en carrière se chiffre à 210.5/joueur, celles des buts, des passes et des points en carrière à 10 buts/joueur, 41.33 passes/joueur et 51.33 points/joueur. La moyenne de points par match chez les défenseurs repêchés au 24e rang fut de 0,2439.
26e rang :
Les joueurs repêchés au 26e rang entre 1975 et 1995 ont joué un total de 7261 matchs pour une moyenne de 345.76 matchs/joueur soit un moins que l’équivalent de 5 saisons complètes. Durant la même période, la moyenne de buts marqués en carrière fut de 66.52/joueur, celle des passes de 98.76/joueurs et celle des points de 165.29/joueur. En moyenne les joueurs repêchés au 26e rang ont marqués 0,4780 points/matchs.
Si l’on ne tient compte que des attaquants, on constate que la moyenne de matchs joués en carrière augmente à 435.5. En moyenne les attaquants repêchés au 26e rang entre 1975 et 1995 ont marqué 128.7 buts en carrière, effectué 168.1 passes et produits 296.8 points. Sans surprise, la moyenne de points par match chez les attaquants est supérieure à la moyenne globale (un attaquant fait en général plus de points qu’un défenseur ou qu’un gardien), soit de 0,6915 points par match joué.
Chez les défenseurs, la moyenne de matchs joués en carrière se chiffre à 264.125/joueur, celles des buts, des passes et des points en carrière à 13.75 buts/joueur, 46.5 passes/joueur et 60.25 points/joueur. La moyenne de points par match chez les défenseurs repêchés au 26e rang fut de 0,2281.
24e, 25e et 26e combinés
Au total, les joueurs repêchés entre le 24e et le 26e rang ont joué un total de 20150 matchs, pour une moyenne de 319.84 parties en carrière/joueur, soit un peu moins de 4 saisons complètes. Durant la même période, le nombre moyen de buts, de passes et de points en carrière se chiffre à 46.05 buts/joueur, 75.51 passes/joueur et 121,56 points/joueur. En moyenne, les joueurs repêchés entre le 24e et le 26e rang ont marqués 0.3800 points par matchs.
Si l’on ne tient compte que des attaquants, on constate que la moyenne de matchs joués en carrière se chiffre à 323.54 matchs/joueur. En moyenne les attaquants repêchés entre le 24e et le 26e rang entre 1975 et 1995 ont marqué 68.54 buts en carrière, effectué 92,43 passes et produits 160,97 points. Sans surprise, la moyenne de points par match chez les attaquants est supérieure à la moyenne globale (un attaquant fait en général plus de points qu’un défenseur ou qu’un gardien), soit de 0,4975 points par match joué.
Chez les défenseurs, la moyenne de matchs joués en carrière se chiffre à 302.95/joueur, celles des buts, des passes et des points en carrière à 19.21 buts/joueur, 66.79 passes/joueur et 86 points/joueur. La moyenne de points par match chez les défenseurs repêchés entre le 24e et le 26e rang fut de 0,2839.
Analyse critique des résultats :
À première vue, il peut sembler bizarre que les moyenne de matchs joués pour les avants et les défenseurs sélectionnés au 24e soient toutes 2 inférieures à la moyenne globale des joueurs sélectionnés à ce même rang. Ceci s’explique facilement par le fait que la moyenne de matchs joués comprend tous les joueurs repêchés, y compris les gardiens. Or, au 24e rang, on retrouve 2 gardiens (Sean Burke et Stéphane Fiset) qui ont joué un total de 1210 matchs, ce qui fait augmenter la moyenne totale. L’inclusion des gardiens était préférable, car elle donne tout de même une bonne indication du nombre moyen de match joué par un joueur sélectionné à un rang X. Elle perturbe toutefois l’analyse des autres statistiques et rend ainsi nécessaire l’analyse stratifiée selon les positions.
Il peut sembler paradoxal que les moyennes de buts, de passes et de points soient plus élevées au 26e rang qu’au 25e et 24e rang bien que ces joueurs furent choisis plus tardivement. Cette constatation étonnante s’explique par quelques avants prolifiques ont été repêchés à ce rang (Claude Lemieux, Brent Ashton, Don Maloney et Zigmund Palffy) ce qui propulse vers le haut les moyennes de buts, de passes et de points. En contrepartie, la moyenne de matchs joués, de buts, de passes de points produits et de points par matchs chez les défenseurs choisis au 26e rang est inférieure à la moyenne combinée (24e + 25e + 26e). Le 26e rang a donc vu de meilleurs attaquants sélectionnés que les 2 précédents, mais de moins bons défenseurs. Cependant, étant donné que les attaquants ont un impact plus significatif sur le total des buts, passes et points, cela explique la suprématie des chiffres du 26e rang par rapport aux 2 autres.
Discussion :
Vu la probabilité élevée que le CH repêche un attaquant au prochain repêchage, on peut s’avancer sur la production attendue à ce rang. Les 323 matchs, 69 buts 92 passes et 161 points en moyenne correspondent environ à 4 saisons complètes de 17 buts, 23 passes et 40 points ou à 8 demi-saisons de 9 buts, 12 passes et 21 points. Peu importe l’angle dont on regarde ces données, on est très loin des statistiques des joueurs mentionnés au début de l’article.
Pour vous donner une idée, Benoit Brunet ( 0,49 ), Jim Campbell ( 0,48 ), et Oleg Petrov ( 0,49 ) ont maintenu un ratio de points par matchs similaire durant leur carrière. Brunet (27e au total en 1986) a toutefois joué plusieurs matchs de plus (539) et Campbell (28e en 1991) quelques matchs de moins (285) que la moyenne calculée pour les choix 24 à 26 (323).
Quelques faits nous permettent tout de même d’espérer obtenir un peu mieux que ce que les statistiques précédentes nous permettent de supposer :
1- La fiche de Trevor Timmins et son équipe est jusqu’à présent impressionnante, peut-être suffisamment bonne pour qu’on puisse croire que notre équipe de recruteurs est supérieure à la moyenne.
2- La cuvée 2008 est selon plusieurs observateurs un repêchage avec une bonne profondeur. Il serait donc plus facile d’obtenir un choix de qualité que dans la moyenne des repêchages.
Il n’en demeure pas moins que ces 2 derniers points sont purement spéculatifs et n’ont pas la valeur statistique des données présentée ci-haut. Il serait prudent de demeurer réaliste par rapport à la production de notre futur premier choix. |
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| Posté le: Sam Mai 31, 2008 12:36 pm |
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| Tennisman |
| Claude Provost |
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| Inscrit le: 30 Nov 2005 |
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| Localisation: La Prairie |
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Il y a pas mal de chiffres et statistiques dans ce message, assez pour qu'un sacheur chassant sacher n'y retrouve pas la peau de l'ours qui est sur le gazon du voisin qui est plus vert que le feu de circulation qui passe rarement à cette couleur sur le boulevard Tashereau. Mais bon, passons... 
25e rang, on doit pas avoir des hautes attentes mais on peut espérer quand même au vu des meilleurs qui sont sortis à ce rang. Si on regarde ce que Timmins a repécher en 1ere ronde dans les dernières années on a 3 bons choix et 2 mauvais. Price, Mcdonagh et Pacioretti sont considérés comme bons tandis que Fisher et Chipchura sont décevants mais ils ont encore du temps pour démontrer leur valeur.
Si la profondeur de ce repéchage est vraiment intéressante, ça augure bien mais ça veut dire que ça augure bien également pour les autres équipes. C'est là que Timmins doit être plus visionnaire que les autres recruteurs. Comme on dit, on verra... |
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Lache pas Frank,
On est avec toi, tu vas t'en sortir !
LIVE STRONG |
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| Posté le: Sam Mai 31, 2008 4:45 pm |
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| Jossy Jones |
| VIP CHFANS |
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| Inscrit le: 02 Aoû 2003 |
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Voilà un très bel exercice! Bon article!
Pour rajouter de l'information au sujet, voici une liste des joueurs repêchés à l'intérieur de la période citée par PC_MD (1975-1995) qui ont joué plus de 500 matchs dans la LNH et qui ont cumulé une moyenne d'au moins un point par deux matchs (.500) :
1975
43 - Chicago - Mike O'Connell
80 - Atlanta - Willi Plett
108 - Philadelphia - Paul Holmgren
210 - Los Angeles - Dave Taylor
1976
30 - Toronto - Randy Carlyle
42 - NY Rangers - Mike McEwen
45 - Chicago - Thomas Gradin
47 - Pittsburgh - Morris Lukowich
64 - Atlanta - Kent Nilsson
1977
33 - NY Islanders - John Tonelli
66 - Pittsburgh - Mark Johnson
162 - Mtl. Canadiens - Craig Laughlin
1978
26 - NY Rangers - Don Maloney
32 - Buffalo - Tony McKegney
40 - Vancouver - Stan Smyl
55 - Washington - Bengt Gustafsson
103 - Mtl. Canadiens - Keith Acton
109 - St. Louis - Paul MacLean
173 - St. Louis - Risto Siltanen
198 - Philadelphia - Anton Stastny
1979
25 - NY Islanders - Tomas Jonsson
26 - Vancouver - Brent Ashton
37 - Mtl. Canadiens - Mats Naslund
40 - Winnipeg - Dave Christian
41 - Quebec - Dale Hunter
42 - Minnesota - Neal Broten
44 - Mtl. Canadiens - Guy Carbonneau
48 - Edmonton - Mark Messier
57 - Boston - Keith Crowder
66 - Detroit - John Ogrodnick
69 - Edmonton - Glenn Anderson
74 - Buffalo - Gilles Hamel
75 - Atlanta - Jim Peplinski
81 - Hartford - Ray Neufeld
83 - Quebec - Anton Stastny
89 - Vancouver - Dirk Graham
95 - Buffalo - Alan Haworth
103 - Winnipeg - Thomas Steen
120 - Boston - Mike Krushelnyski
1980
46 - Detroit - Mark Osborne
52 - Los Angeles - Steve Bozek
57 - Chicago - Troy Murray
60 - Boston - Tom Fergus
67 - Chicago - Carey Wilson
69 - Edmonton - Jari Kurri
73 - Los Angeles - Bernie Nicholls
106 - Colorado - Aaron Broten
120 - Chicago - Steve Larmer
124 - Mtl. Canadiens - Mike McPhee
128 - Winnipeg - Brian Mullen
175 - Vancouver - Patrik Sundstrom
1981
40 - Mtl. Canadiens - Chris Chelios
107 - Detroit - Gerard Gallant
145 - Mtl. Canadiens - Tom Kurvers
157 - Vancouver - Petri Skriko
1982
36 - NY Rangers - Tomas Sandstrom
43 - New Jersey - Pat Verbeek
56 - Hartford - Kevin Dineen
75 - Winnipeg - Dave Ellett
88 - Hartford - Ray Ferraro
120 - NY Rangers - Tony Granato
134 - St. Louis - Doug Gilmour
1983
26 - Mtl. Canadiens - Claude Lemieux
31 - Buffalo - John Tucker
41 - Philadelphia - Peter Zezel
51 - Calgary - Brian Bradley
80 - Edmonton - Esa Tikkanen
86 - Detroit - Petr Klima
100 - Los Angeles - Garry Galley
108 - Los Angeles - Kevin Stevens
121 - Philadelphia - Rick Tocchet
134 - Buffalo - Christian Ruuttu
161 - Philadelphia - Pelle Eklund
1984
27 - Philadelphia - Scott Mellanby
29 - Mtl. Canadiens - Stephane Richer
36 - Quebec - Jeff Brown
59 - Washington - Michal Pivonka
60 - Buffalo - Ray Sheppard
74 - New Jersey - Paul Ysebaert
117 - Calgary - Brett Hull
134 - St. Louis - Cliff Ronning
171 - Los Angeles - Luc Robitaille
180 - Calgary - Gary Suter
202 - NY Rangers - Kevin Miller
1985
27 - Calgary - Joe Nieuwendyk
35 - Buffalo - Benoit Hogue
44 - St. Louis - Nelson Emerson
50 - Detroit - Steve Chiasson
81 - Winnipeg - Fredrik Olausson
157 - Boston - Randy Burridge
214 - Vancouver - Igor Larionov
1986
29 - Winnipeg - Teppo Numminen
67 - Pittsburgh - Rob Brown
85 - Detroit - Johan Garpenlov
114 - NY Rangers - Darren Turcotte
1987
33 - Mtl. Canadiens - John LeClair
38 - Mtl. Canadiens - Eric Desjardins
44 - Mtl. Canadiens - Mathieu Schneider
110 - Pittsburgh - Shawn McEachern
166 - Calgary - Theoren Fleury
1988
67 - Pittsburgh - Mark Recchi
68 - NY Rangers - Tony Amonte
70 - Los Angeles - Rob Blake
81 - Boston - Joe Juneau
89 - Buffalo - Alexander Mogilny
120 - Washington - Dmitri Khristich
129 - Quebec - Valeri Kamensky
163 - NY Islanders - Marty McInnis
1989
53 - Detroit - Nicklas Lidstrom
70 - Calgary - Robert Reichel
74 - Detroit - Sergei Fedorov
113 - Vancouver - Pavel Bure
183 - Buffalo - Donald Audette
1990
34 - NY Rangers - Doug Weight
36 - Hartford - Geoff Sanderson
40 - Philadelphia - Mikael Renberg
45 - Detroit - Vyacheslav Kozlov
77 - Winnipeg - Alexei Zhamnov
85 - NY Rangers - Sergei Zubov
123 - Mtl. Canadiens - Craig Conroy
133 - Los Angeles - Robert Lang
148 - Quebec - Andrei Kovalenko
156 - Washington - Peter Bondra
244 - NY Rangers - Sergei Nemchinov
1991
26 - NY Islanders - Zigmund Palffy
30 - San Jose - Sandis Ozolinsh
40 - Boston - Jozef Stumpel
47 - Toronto - Yanic Perreault
58 - Washington - Steve Konowalchuk
59 - Hartford - Michael Nylander
76 - Detroit - Mike Knuble
106 - Boston - Mariusz Czerkawski
171 - Mtl. Canadiens - Brian Savage
1992
33 - Mtl. Canadiens - Valeri Bure
40 - Vancouver - Mike Peca
78 - Calgary - Robert Svehla
88 - Minnesota - Jere Lehtinen
220 - Quebec - Anson Carter
1993
33 - Edmonton - David Vyborny
35 - Dallas - Jamie Langenbrunner
39 - New Jersey - Brendan Morrison
40 - NY Islanders - Bryan McCabe
71 - Philadelphia - Vaclav Prospal
90 - Chicago - Eric Daze
111 - Edmonton - Miroslav Satan
124 - Vancouver - Scott Walker
151 - Mtl. Canadiens - Darcy Tucker
174 - Washington - Andrew Brunette
227 - Ottawa - Pavol Demitra
1994
51 - New Jersey - Patrik Elias
64 - Toronto - Fredrik Modin
72 - Quebec - Chris Drury
87 - Quebec - Milan Hejduk
133 - Ottawa - Daniel Alfredsson
249 - Washington - Richard Zednik
256 - Toronto - Sergei Berezin
257 - Detroit - Tomas Holmstrom
1995
49 - St. Louis - Jochen Hecht
87 - Hartford - Sami Kapanen
91 - NY Rangers - Marc Savard
101 - St. Louis - Michal Handzus
128 - Pittsburgh - Jan Hrdina
La démarche n'est pas aussi scientifique que celle employée par PC_MD, mails elle tend à vouloir démontrer une chose : il existe toujours des sleepers après la première ronde d'un repêchage d'entrée. Il suffit simplement de mettre la main sur le bon et de le développer adéquatement.
En ce sens, je dois avouer que j'ai des attentes supérieures à la démonstration statistique. Je suis cependant assez réaliste pour savoir que repêcher un jeune entre 18 et 20 ans constitue souvent un coup de dés. |
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«Personne nain parfait.» - En mémoire de Nilan's Fist |
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| Posté le: Sam Mai 31, 2008 8:44 pm |
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| pc_md |
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| Inscrit le: 22 Sep 2005 |
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| Citation: | | La démarche n'est pas aussi scientifique que celle employée par PC_MD, mails elle tend à vouloir démontrer une chose : il existe toujours des sleepers après la première ronde d'un repêchage d'entrée. Il suffit simplement de mettre la main sur le bon et de le développer adéquatement. |
Si je devais identifier un ":sleeper" cette année (exercice toujours hasardeux avant un repêchage), j'irais avec Phil McRae. Des statistiques peu impressionnantes (18 buts, 26 passes pour 46 points en 66 matchs, ce qui risque de le faire glisser) mais du talent et un physique imposant (6'3). |
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| Posté le: Sam Mai 31, 2008 11:20 pm |
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| Kojiro |
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J'ai moi aussi un sleeper , avec un potentiel un peu moins grand que McRae mais que je trouve quand même intéressant. Chez moi j'ai accès au canal Sportsnet et j'y ait eu la chance de voir 3 ou 4 matchs des Hitmen de Calgary pendant l'année. J'en profitais surtout pour jeter un oeil sur Ryan White mais un gros ailier trouvais toujours le moyen d'attiré mon attention, il se nomme Ian Schultz et il est classé 92ème espoir nord américain. Il à été le meneur pour les bagarres et les minutes de pénalités de son équipe et du coup je m'attendais à ce qu'il sois un simple goon mais il joue sur un trio offensif, il est très énergique, très constant sur l'échec avant et il montre un bel effort en replis défensif , en plus d'avoir un coup de patin potable. Il m'a tout de suite fais penser à David Clarkson des Devils, un joueur qui est rapidement devenu un de mes préférés.
Il fait 6 pi 2, 182 livres. Cette année sa production à été de 15 buts-15 passes en 67 matchs avec 168 minutes de pénalités et un différentiel de +10
J'inclu une photo : http://www.hitmenhockey.com/cgi-bin/roster.cgi?displayNode=117
Et un petit vidéo où il donne une raclé à un prospect du canadiens Cameron Cepek  : http://fr.youtube.com/watch?v=ekpKGvOOfwI
Comme choix de milieu-fin de repêchage je dit pas non! |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 8:27 am |
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| OLi3OLi3 |
| Guy Lapointe |
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| Inscrit le: 05 Juil 2006 |
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| Localisation: Olivier Pouliot-Audet,Lac-Etchemin, Rang 10 |
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| Vraiment un très bon article. Donc il serait surprenant à moins d'un vol surprenant que le choix de Timmins soiet meilleur qu'un attaquant de 2e trio capable de produire une cinquantaine de points par saison. Pour ce qui est de Chipchura je ne dirais pas qu'il a n'a pas été un bon choix, parce que le canadien savait parfaitement ce qu'il faisait en le repêchant. Ils ne voulaient pas un attaquant vedette, mais seulement un leader, bon centre défensif rapide et assez talentueux offensivement capable de faire une cinquantaine de points rendu à maturité. C'est pas mal je trouve. Pou ce qui est de Ian Schultz, je crois qu'il pourrait s'avérer un excellent choix en 4e ronde puisqu'il n'a pas beaucoup produit offensivement. |
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Patience=Prospérité et succès |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 8:50 am |
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| chapchris |
| VIP CHFANS |
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| Inscrit le: 28 Jan 2004 |
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Je suis un peu (beaucoup) trop optimiste à chaque repêchage et je crois toujours que nos choix seront des super-vedettes! Disons que ça ramène quelques pendules à l'heure
Article très très intéressant comme d'habitude mon cher doc. |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 12:09 pm |
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| Bounbi |
| VIP CHFANS |
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| Inscrit le: 16 Aoû 2005 |
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Très belle rigueur dans ton article! C'est une excellente façon de trouver un propos basé sur un gut feeling émotionnel de gérant d'estrade!
| Tennisman a écrit: | | Price, Mcdonagh et Pacioretti sont considérés comme bons tandis que Fisher et Chipchura sont décevants mais ils ont encore du temps pour démontrer leur valeur. |
Mais j'aimerais qu'on m'explique pourquoi Chipchura est consédéré comme un mauvais premier choix... Je l'aime bien, moi, Chip... |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 1:34 pm |
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| Kojiro |
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| Inscrit le: 27 Mai 2008 |
| Messages: 35 |
| Localisation: Lac-St-Jean |
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| Citation: | | Pou ce qui est de Ian Schultz, je crois qu'il pourrait s'avérer un excellent choix en 4e ronde |
Oui c'est à peu près la que je le voyais, peut-être même un peu plus loin, à moins qu'une équipe tombe en amour avec lui ce qui est possible parce qu'il y à peu de joueur dans ce genre la dans le repêchage cette année. Pour ses chiffres offensif je crois qu'il est un peu meilleur que ça, il faut pas oublier qu'il joue dans une ligue plutôt défensive.
| Citation: | | Mais j'aimerais qu'on m'explique pourquoi Chipchura est consédéré comme un mauvais premier choix |
Ne me fais même pas commencer la dessus ! Dans la première partie de la saison il était probablement un de mes 5 joueurs préférés de l'équipe, il est tellement bon dans les petites choses que parfois il passe totalement sous le radar malheureusement. Il à eu une période où il menais le club pour les +/- avec Roman Hamrlik et même offensivement il est meilleur que certains le pensent, si ont projette ses chiffres sur 82 matchs il aurais eu une saison recrue de près de 30 points ce qui est très respectable pour un joueur de ce style. Pour ce qui est de son coup de patin moi je trouve qu'il s'en tire déja pas si mal pour son style de jeu, la vrai vitesse est entre les 2 oreilles de toutes façon, quand il sais où il va et ce qu'il fais il se rend du point A au point B aussi bien que n'importe qui. Il va seulement s'améliorer, il faut pas oublier qu'il à pas mal de place pour ajouter de la masse musculaire, il fait à peine 200 livres sur 6 pi 2 , et la force de ses jambes ne va qu'être meilleur avec un peu plus de muscle... Je vous jure, à chaque fois que quelqu'un à 110% le dénigrais sans même avoir pris la peine de le regarder jouer comme il faut je serrais les dents pas à peu près
En tout cas , je me sens mieux maintenant que c'est sortie |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 7:34 pm |
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| Bounbi |
| VIP CHFANS |
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| Inscrit le: 16 Aoû 2005 |
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| Localisation: Montréal |
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| Kojiro a écrit: | | Citation: | | Mais j'aimerais qu'on m'explique pourquoi Chipchura est consédéré comme un mauvais premier choix |
Ne me fais même pas commencer la dessus ! Dans la première partie de la saison il était probablement un de mes 5 joueurs préférés de l'équipe, il est tellement bon dans les petites choses que parfois il passe totalement sous le radar malheureusement. Il à eu une période où il menais le club pour les +/- avec Roman Hamrlik et même offensivement il est meilleur que certains le pensent, si ont projette ses chiffres sur 82 matchs il aurais eu une saison recrue de près de 30 points ce qui est très respectable pour un joueur de ce style. Pour ce qui est de son coup de patin moi je trouve qu'il s'en tire déja pas si mal pour son style de jeu, la vrai vitesse est entre les 2 oreilles de toutes façon, quand il sais où il va et ce qu'il fais il se rend du point A au point B aussi bien que n'importe qui. Il va seulement s'améliorer, il faut pas oublier qu'il à pas mal de place pour ajouter de la masse musculaire, il fait à peine 200 livres sur 6 pi 2 , et la force de ses jambes ne va qu'être meilleur avec un peu plus de muscle... Je vous jure, à chaque fois que quelqu'un à 110% le dénigrais sans même avoir pris la peine de le regarder jouer comme il faut je serrais les dents pas à peu près
En tout cas , je me sens mieux maintenant que c'est sortie |
Bon, là tu parles! Moi aussi j'ai trouvé qu'il avait quelque chose de spécial. Je vois pas trop quelles étaient les attentes qu'il n'a pas remplies, et je connais pas non plus la raison de son renvoi à Hamilton. Je vais mettre ça sur le dos du surplus de talent chez les joueurs du CH.
Enfin, chip c'est pas le plus spectaculaire, flamboyant, mais c'est un joueur honnête sur qui on pourra compter SI ON LUI FAIT CONFIANCE.
Bon. |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 8:18 pm |
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| I HATE BOSTON |
| Modérateur de forums |
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| Inscrit le: 22 Mai 2006 |
| Messages: 3813 |
| Localisation: Pas assez loin de Boston |
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Ça ramène sur terre ce topic car j'avais des attentes supérieures.
Pour ce qui est de Chipchura, je suis du même avis que la majorité des forumeurs de ce site car je crois qu'il prendra la place de Smolinsky pour de bon. Deux saisons complètes dans la AHL, le gars a atteint son quota. |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 8:56 pm |
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| Franky Boy |
| Jean-Claude Tremblay |
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| Inscrit le: 02 Fév 2007 |
| Messages: 101 |
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Excellent article, bien détaillé!
Un travail colossal!
Merci de nous faire part de tes analyses statistiques.
Je vais relire à tête reposée toute la méthode, qui me semble à première vue très intéressante.
Encore bravo et merci |
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| Posté le: Dim Juin 01, 2008 9:23 pm |
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| careyprice fans |
| Vincent Damphousse |
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| Inscrit le: 17 Fév 2008 |
| Messages: 577 |
| Localisation: Ile-Bizard |
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| Kyle Chipchura je pense qu'il va être un excellent prospect.Parce que aller voir sur le site hockeyfuture et chipchura est un des meilleurs espoirs du canadiens. |
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Vive les habs et vive Carey Price.Courage Frank.Tu vas t'en sortir.Allez voter en grand nombree pour le match des étoiles et aussi voter pour Alex Kovalev. |
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| Posté le: Lun Juin 02, 2008 12:50 am |
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| pc_md |
| Modérateur de forums |
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| Inscrit le: 22 Sep 2005 |
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| Citation: | | Je vois pas trop quelles étaient les attentes qu'il n'a pas remplies, et je connais pas non plus la raison de son renvoi à Hamilton. |
Tel que je l'ai inscrit dans l'article ci-haut, je vais faire un autre texte, spécialement dédié à Chipchura, où je reprendrai la même analyse pour le 18e rang au repêchage. Cela nous donnera une idée approximative de la production attendue à ce rang. Soyez donc à l'affut pour les prochains jours sur CHfans. |
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