C'est clair que les images n'en disent pas autant que certains le prétendre. D'autant plus que le fils de Roy cherchait à aller se battre bien avant le geste de Patrick, mais l'arbitre l'en empêchait. Alors, de parler d'incitation, de donner la responsabilité à Patrick, ça me parait nettement exagèré.
Quant au jugement que les gens se font sur l'image générale de Patrick Roy, je rappellerai que Maurice Richard a été l'une des plus grandes idoles québécoises et on lui a voué le plus grand des respects malgré le fait qu'il pouvait être un fou furieux dangereux sur la patinoire. Son comportement était digne d'un Chris Simon. Que j'en vois un basher Roy tout en vénérant le Rocket.
Mauvaise comparaison, Roy était un brin fou furieux sur la glace, mais c'était souvent de la simple intensité. Richard répliquais et jouais un style de jeu plus commun a l'époque.
Le probleme avec Roy présentement c'est qu'il est coach....dans le junior. T'es sensé controlé les choses, gardé ton sang froid, il y a une part spectacle dans le junior c'est vrai, mais Roy déborde dans le disgracieux trop souvent.
Je suis as un anti-roy, mais ce gars la coach comme un cave, il sait pas quand s'arrêté....mais c'est ce qui arrive avec les coachs recrus ce que ROy est encore en bonne parti. Le jour ou il apprendra a se contenir et du fait même gardé le controle de son banc on pourra en parlé comme d'un coach possible pour l'échellon supérieur.
Pour les incidents, Jonathan Roy devrait être suspendu pour longtemps, il a rajouté de lui sur le feu en affirmant ne rien regretté de ses gestes. Lacroix qui frappe un gars a terre mériterais plus de joué cette saison, le gars des sags qui quitte le banc, même affaire que Lacroix, c'est bien beau l'intensité ou les bagarres mais y a des limites a ne pas franchirs.
Le probleme ces qu on melange d etre partisans avec la logique .
qu on soit partisans des remparts d,accord mais faut etre logique aussi . moi je suis partisans du canadiens mais si carbonneau fais un signe a mettons halak d aller planter l autre agrdiens adverse quand tu sais qu,il ne veut pas ce battre ces un sheapshot a mon avis partisans ou pas .
oui il avait deja des bagarres mais on voyais bien que Nadeau voulais rien savoir de ca pkoi sauter dessus comme un chien enragé .¸
et quand on dit non on voit pas que Roy a caller la shot voyons on le voit tres bien sur l image . alors soyez objectif et laisser faire d etre partisans penser au consequence qu aurais pus arriver a Nadeau .
_________________ koivu est un joueur finis . deux mois apres je prendrais koivu n'importe quand .
michel bergeron a 110
Posté le: Dim Mar 23, 2008 8:11 pm
KapWeL
Saku Koivu
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Vous avez vu la face de Patrick Roy en entrevue après le match? Il se fou carrément de nous, des journalistes, des partisans et ça a été trop d'arrogance!
Habituellement, j'aime bien Pâtrick, bon coach, bon joueur fut-il, mais ce geste est innaceptable. Il ne devrait plus coacher un seul match cette année, et son tata de fils, qui a continuer de rouer de coup Nadeau alors qu'il ne voulait pas se battre... Lui il devrait être banni du junior majeur! Et je ne suspendrais pas le joueur des Sags qui est sorti du banc de punition pour aller se battre avec J. Roy... Sinon un match, il n'a fait que défendre son gardien...
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Posté le: Dim Mar 23, 2008 8:15 pm
KapWeL
Saku Koivu
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Jossy Jones a écrit:
J'ai beau regarder la vidéo des incidents, je ne vois absolument aucun signe selon quoi le paternel incite son fils à aller se battre.
Je suis d'accord cependant pour dire que les gestes sont disgracieux.
ps Baissez le volume de vos caisses de son, il y a un ":hissssss" agressant durant tout l'extrait.
Regarde bien entre 1:00 et 1:02, alors que Jonathan reviens de la ligne bleue, il passe devant son banc, pendant que le juge de ligne le retient... En haut à gauche de l'image on voit très bien Pâtricke lui faire un signe de bras pour lui dire de y aller... Et le juge de ligne, en passant, pas fort de le laisser aller volontairement...
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Posté le: Dim Mar 23, 2008 8:29 pm
leroux
Serge Savard
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KapWeL a écrit:
Habituellement, j'aime bien Pâtrick, bon coach, bon joueur fut-il, mais ce geste est innaceptable. Il ne devrait plus coacher un seul match cette année, et son tata de fils, qui a continuer de rouer de coup Nadeau alors qu'il ne voulait pas se battre... Lui il devrait être banni du junior majeur! Et je ne suspendrais pas le joueur des Sags qui est sorti du banc de punition pour aller se battre avec J. Roy... Sinon un match, il n'a fait que défendre son gardien...
Il y a juste ce petit bout là que je ne suis pas d'accord avec toi. Oui il est allé défendre son coéquipié....mais sortir de son banc pour aller se battre mérite une suspention automatique...C'est un réglement.
Et pour le vidéo entre 1 minutes et 1 minute 02....On voit vraiment Roy faire signe à son gars d'y aller....Et en plus c'est à ce moment là qui décide de jetter les gants
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Courage et soutiens
On est tous avec toi Frank!
Posté le: Dim Mar 23, 2008 9:17 pm
Dgeezus
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leroux a écrit:
Et pour le vidéo entre 1 minutes et 1 minute 02....On voit vraiment Roy faire signe à son gars d'y aller....Et en plus c'est à ce moment là qui décide de jetter les gants
À vrai dire, on voit rien, on le voit en train de monter le bras en pointant du doigt quelqu'un ou quelque chose, je ne sais pas. La séquence dure peut-être un dixième de seconde tellement ça passe vite, alors dire que Patrick Roy a ordonné à son fils d'aller battre l'autre gardien de but avec ce vidéo, c'est vraiment malhonnête.
Moi personnellement, cette histoire me fait rire. Qu'est-ce qu'il y a de si choquant là dedans? Ce sont des bagarres entre les six joueurs des deux équipes sur la glace, un point c'est tout.
Selon moi, Jonathan Roy mérite une suspension de 1 à 2 matchs pour avoir traversé la ligne du centre et être aller se battre contre l'autre gardien de but.Le joueur qui a sorti du banc des pénalités mérite la même sentence. Patrick Roy ne mérite aucune suspension, à moins que l'on peut prouver hors de tout doute qu'il y bel et bien ordonné à son fils d'aller se battre, ce que je crois qui n'arrivera pas.
Et la fameuse séquence de Lacroix où il frappe le gars parterre... voyons dont, ils se battent, rien de plus normal qu'il le frappe avec ses poings... Je me suis presque étouffé en voyant quelqu'un écrire qu'il devrait être suspendu de la LHJMQ pour son geste.
Selon moi, le vrai débat n'est même pas là. Vous vous offusquer qu'il y a de la bagarre sur la glace parce que vos joueurs se font péter la gueule contre l'autre équipe.
Plusieurs personnes attendent impatiemment les sanctions et que Courteau va mettre ses culottes et donner des suspensions exemplaires.
Mais moi, ce que je me demande c'est pourquoi dans une ligue junior, où des adolescents jouent, les bagarres sont autorisés? Si les bagarres étaient illégales, ils en auraient pas mal moins des événements comme celui-là. Dans la NCAA les bagarres sont illégales et ça n'empêche pas de former d'excellent joueur de hockey.
Mais bon, depuis que Patrick Roy est dans la LHJMQ on en a jamais autant parlé et ça n'a jamais été aussi populaire.
_________________ ":I am the leader of the party, I'm the leader of the party until I resign,
and I'll resign the day I'll resign" -Jean Chrétien
Posté le: Dim Mar 23, 2008 9:18 pm
Darcy Wakaluk
Serge Savard
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Dans ce reportage présenté par momo05, on voit très bien le geste de Roy qui fait signe à son fils d'aller vers Nadeau vers 2:30 sur le vidéo. C'est filmé en continu et sans montage...Je vois pas comment ça peut être contesté. J'adore le jeu robuste et je n'ai rien contre les bagarres, mais le geste de Jonathan Roy contre Nadeau, ça n'avait aucune classe, comme le père d'ailleur.
Le plus drôle la-dedans, c'est que Roy et les Remparts sont tellement ''BIG'' dans la LHJMQ, qu'ils vont sûrement s'en tirer avec pas grand chose.
Dans ce reportage présenté par momo05, on voit très bien le geste de Roy qui fait signe à son fils d'aller vers Nadeau vers 2:30 sur le vidéo. C'est filmé en continu et sans montage...Je vois pas comment ça peut être contesté. J'adore le jeu robuste et je n'ai rien contre les bagarres, mais le geste de Jonathan Roy contre Nadeau, ça n'avait aucune classe, comme le père d'ailleur.
Le plus drôle la-dedans, c'est que Roy et les Remparts sont tellement ''BIG'' dans la LHJMQ, qu'ils vont sûrement s'en tirer avec pas grand chose.
Le plus plate la-dedans c'est que si Roy et les Remparts s'en tirent avec pas grand chose, les indignés ne vont pas vouloir comprendre que ca méritait pas davantage, ils vont mettre ca sur le dos de l'influence de Roy. Le geste de la main que moi j'ai vu, s'en ai un vers le banc des Remparts, pas vers l'autre extrémité de la patinoire. Si des images plus révélatrices prouvent autre chose, je réévaluerai l'incident. Quant au comportement de Jonathan, comme le mentionnait the_reaper, c'est l'affaire d'un match ou deux de suspension, rien pour écrire à sa mère.
Posté le: Dim Mar 23, 2008 10:02 pm
TDawk
Jean-Claude Tremblay
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Messages: 86
the_reaper a écrit:
leroux a écrit:
Et pour le vidéo entre 1 minutes et 1 minute 02....On voit vraiment Roy faire signe à son gars d'y aller....Et en plus c'est à ce moment là qui décide de jetter les gants
À vrai dire, on voit rien, on le voit en train de monter le bras en pointant du doigt quelqu'un ou quelque chose, je ne sais pas. La séquence dure peut-être un dixième de seconde tellement ça passe vite, alors dire que Patrick Roy a ordonné à son fils d'aller battre l'autre gardien de but avec ce vidéo, c'est vraiment malhonnête.
Selon moi, le vrai débat n'est même pas là. Vous vous offusquer qu'il y a de la bagarre sur la glace parce que vos joueurs se font péter la gueule contre l'autre équipe.
Ce que je n'aime pas, c'est qu'en entrevue Patrick Roy prétend faire signe en haut à la foule, il nous prend tout simplement pour des caves.. Même Stéphane Leroux lui dit : ''cmon pat''... Il n'a aucunement nié ou déclarer à son fils de se calmer, il nous a sorti une connerie tout simplement, c'est très difficile à accepter.
Ensuite, Roy prétend que Nadeau a monté jusqu'à la ligne bleue, quand on le voit clairement attendre sur son filet et n'a aucunement l'intention de se battre. Encore des conneries...
Je n'ai commencé qu'à suivre le hockey qu'après le lock-out, donc ce que je connais de Roy c'est principalement le coach des Rempart.. et honnêtement il ne m'impressionne pas du tout. Je n'enlève rien à ce qu'il a fait en tant que gardien, mais présentement ca fait dur.
Je me rappellerais longtemps de l'engeulade avec Martel où Patrick lui fait signe que ces bagues de la coupe stanley l'empêche de l'entendre... Je pense qu'il a fait une déclaration semblable à Roenick je crois. Ces bagues, il peut en être fier, mais les utiliser pour justifier ces gestes et croire que ces bagues lui donnent raison...
Posté le: Dim Mar 23, 2008 10:11 pm
Darcy Wakaluk
Serge Savard
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Messages: 268
Popom_Popom a écrit:
Darcy Wakaluk a écrit:
Dans ce reportage présenté par momo05, on voit très bien le geste de Roy qui fait signe à son fils d'aller vers Nadeau vers 2:30 sur le vidéo. C'est filmé en continu et sans montage...Je vois pas comment ça peut être contesté. J'adore le jeu robuste et je n'ai rien contre les bagarres, mais le geste de Jonathan Roy contre Nadeau, ça n'avait aucune classe, comme le père d'ailleur.
Le plus drôle la-dedans, c'est que Roy et les Remparts sont tellement ''BIG'' dans la LHJMQ, qu'ils vont sûrement s'en tirer avec pas grand chose.
Le plus plate la-dedans c'est que si Roy et les Remparts s'en tirent avec pas grand chose, les indignés ne vont pas vouloir comprendre que ca méritait pas davantage, ils vont mettre ca sur le dos de l'influence de Roy. Le geste de la main que moi j'ai vu, s'en ai un vers le banc des Remparts, pas vers l'autre extrémité de la patinoire. Si des images plus révélatrices prouvent autre chose, je réévaluerai l'incident. Quant au comportement de Jonathan, comme le mentionnait the_reaper, c'est l'affaire d'un match ou deux de suspension, rien pour écrire à sa mère.
Je ne me considère pas comme un apôtre de la non-violence ni comme un pauvre indigné et comme je l'ai écrit plus haut, j'adore le jeu robuste. Je n'ai pas non plus passé la nuit à pleurer, en boule dans le coin de ma chambre, en pensant à toute cette grosse violence que j'ai vu plus tôt.
En fait, je suis tombé par hasard sur le match Sags-Remparts à la télé pendant un long temps mort à mon travail (je ne suis pas du tout le hockey junior) . J'ai bien aimé le début de la bagarre mais quand J. Roy à foncer sur Nadeau qui voulait pas se battre, ça fesait Slap Shot pas mal. Ce n'est rien pour donner une bonne image à la LHJMQ.
Et oui, je crois que vers 2:30 sur le vidéo, on voit Patrick Roy faire signe à son fils d'aller vers Nadeau et oui je crois que les Remparts n'auront pas grand chose parce que Patrick Roy est très pesant.
_________________ LIVESTRONG
Posté le: Dim Mar 23, 2008 10:57 pm
Popom_Popom
3ième étoile CHFANS
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Messages: 1895
Darcy Wakaluk a écrit:
Je ne me considère pas comme un apôtre de la non-violence ni comme un pauvre indigné et comme je l'ai écrit plus haut, j'adore le jeu robuste. Je n'ai pas non plus passé la nuit à pleurer, en boule dans le coin de ma chambre, en pensant à toute cette grosse violence que j'ai vu plus tôt.
En fait, je suis tombé par hasard sur le match Sags-Remparts à la télé pendant un long temps mort à mon travail (je ne suis pas du tout le hockey junior) . J'ai bien aimé le début de la bagarre mais quand J. Roy à foncer sur Nadeau qui voulait pas se battre, ça fesait Slap Shot pas mal. Ce n'est rien pour donner une bonne image à la LHJMQ.
Il y a des gens qui se chargent de salir la ligue avec bien moins que ca (voir Francois Gagnon et sa série de salissage au Canal D). Que ca fasse Slap-Shot, je veux bien, mais Slap Shot se voulait le reflet d'un certain et véritable hockey. C'est pas parce que c'est représenté dans un film drôle que ça devient pire par après. On peut se rappeler récemment d'un certain Ray Emery et d'un Martin Biron qui se battaient ensemble. Un geste qui n'a conduit qu'à une inconduite de partie. En bout de ligne, ça demeure qu'une bagarre. Dans le cas qui nous concerne, t'as un gars qui s'est acharné sur un autre qui ne voulait pas, soyons un peu plus sévère avec une suspension d'un match.
Darcy Wakaluk a écrit:
Et oui, je crois que vers 2:30 sur le vidéo, on voit Patrick Roy faire signe à son fils d'aller vers Nadeau et oui je crois que les Remparts n'auront pas grand chose parce que Patrick Roy est très pesant.
Je crois que tu crois vraiment ce que tu crois, mais je crois surtout que ca prend plus que des croyances pour sévir, que ça prend des certitudes. Et je n'ai justement pas la certitude qu'on puisse avoir cette certitude.
Qu'est-ce qui serait jugé raisonnable pour toi en matière de sanction?
Posté le: Dim Mar 23, 2008 11:06 pm
The_Hawk
Guy Lapointe
Inscrit le: 29 Oct 2003
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Je comprends pas la controverse.
Tout le monde est déjà en train de se tuer sur la patinoire et le gardien voulait déjà aller se battre, il était empêché par l'arbitre. Là, s'il y va, peu importe si ya eu un signe ou pas, je vois pas en quoi ça change grand chose.
Qu'on ait une bataille de gardien ou pas, une de plus ou une de moins, je vois pas ça change quoi.
Si les batailles vous offusquent autant, vous avez qu'à faire pression pour les rendre illégales. Là, c'est permis, vivez avec les conséquences.
Personnellement, moi ça m'énerve de voir des gens qui apprécient un truc, mais inventent des conditions pour l'apprécier. Une bataille de gardien, c'est correct seulement si le coach adverse fait pas de signe et seulement si les 2 gardiens se battent. Sinon, c'est maaaall!!
_________________ $$$
Posté le: Dim Mar 23, 2008 11:20 pm
Dgeezus
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Localisation: Montréal downtown
The_Hawk a écrit:
Si les batailles vous offusquent autant, vous avez qu'à faire pression pour les rendre illégales. Là, c'est permis, vivez avec les conséquences.
C'est exactement ce que je pense.
Je rajouterais que je crois qu'elles devraient être illégal dans le junior, mais ça c'est mon opinion.
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Posté le: Dim Mar 23, 2008 11:32 pm
chapchris
VIP CHFANS
Inscrit le: 28 Jan 2004
Messages: 2561
Localisation: québec
The_Hawk a écrit:
Une bataille de gardien, c'est correct seulement si le coach adverse fait pas de signe et seulement si les 2 gardiens se battent. Sinon, c'est maaaall!!
Et oui exactement. Si les 2 gardiens sont consentants. Dans ce cas-ci, j'appelle ça tentative de blessure de la part de Roy fils. L'autre gardien est sur le dos à se protéger du mieu qu'il peut et Roy se relève et lui rajoute un coup au corps. Bravo champion.
Il y a tu un gars ici qui se sent ben fort quand il frappe un gars qui ne veut pas se battre surtout si ce gars là est déjà au plancher? Si oui, ben bravo l'homme des cavernes. Un combat ça se fait de façon mutuel sinon ça s'appelle une agression.
C'est tout ce que j'ai à dire dans ce débat car j'adore les batailles et le jeu robuste alors rien à faire de ce débordement. Je m'offusque cependant devant le geste du jeune clown et non de son père...
Tout le monde est déjà en train de se tuer sur la patinoire et le gardien voulait déjà aller se battre, il était empêché par l'arbitre. Là, s'il y va, peu importe si ya eu un signe ou pas, je vois pas en quoi ça change grand chose.
Qu'on ait une bataille de gardien ou pas, une de plus ou une de moins, je vois pas ça change quoi.
Si les batailles vous offusquent autant, vous avez qu'à faire pression pour les rendre illégales. Là, c'est permis, vivez avec les conséquences.
Personnellement, moi ça m'énerve de voir des gens qui apprécient un truc, mais inventent des conditions pour l'apprécier. Une bataille de gardien, c'est correct seulement si le coach adverse fait pas de signe et seulement si les 2 gardiens se battent. Sinon, c'est maaaall!!
N'oublie pas que des dérappages médiatiques similaire ont eu lieu quand Roy a parlé en ":mal" de Guillaume Latendresse, quand Roy s'est engueulé avec Martel de façon plutôt colorée ou quand Roy a dit que le gardien adverse était dû pour perdre une game lors de la coupe mémorial. Ces événements ont tous en commun Patrick Roy, mais ont surtout en commun une banalité qui excuse très mal la démesure du salissage médiatique subit par Patrick. Il y a des gens qui détestent terriblement Patrick Roy aujourd'hui et qui sont convaincu qu'il a un tableau d'incidents fâcheux des plus épouvantables en tant qu'entraîneurs des Remparts. Les médias en parlent tellement, ça nous reste quelque part en mémoire.
Posté le: Lun Mar 24, 2008 8:56 am
frank
VIP CHFANS
Inscrit le: 15 Sep 2003
Messages: 3547
Citation:
J'ai beau regarder la vidéo des incidents, je ne vois absolument aucun signe selon quoi le paternel incite son fils à aller se battre.
j'ai un chum qui était au match...un gars de québec vendu aux remparts!
il était assis derrière le banc des ramparts... Roy a carrément envoyé son gars varger nadeau! il a crié 2 fois ":joe" pis ensuite il a sifflé et lui a fait signe d'y aller.... il l'a entendu crier très clairement!
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