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 Posté le: Lun Jan 03, 2005 3:52 pm |
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| Phoenix__212 |
| Guy Carbonneau |
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| Baboune a écrit: | | Phoenix__212 a écrit: |
Sa ne changera rien pareil . Je ne sais pas si t le sais mais au football beaucoup de joueurs s'entendent avec les proprio pour faire des gros a coté . Troy Aikman faisait de la publicité pour le proprio des cowboys . C'était sa façon de le payer pour pas dépassé le plafond . Et la pub c'était des pub ou il faisait un salaire de plusieur millions ........ Alors sa ne changera rien les riche trouveront toujours un moyen pour dépensé plus . Dans la nfl le tiers des équipes ne respecte pas le plafond  |
plus de la moitié du peuple québecois ne payent pas toutes leur taxes ou leur impots...on va tu enlever les lois a cause de ca?? le plafond ne sera pas la solution parfaite mais ca va aider énormément.
j'ai 2 questions pour toi :
c'est pas les 49ers de Sf qui s'étaient fait pogner avec ca??? je te pose la question parce que je n'ai pas eu le temps de vérifier ca encore. j'ai eu comme un flash.
a part l'auto-discipline ( qui n'existera jamais malheureusement ) que suggere tu pour regler le conflit?? parce qu'il va durer longtemps parti comme c'est la Betteman ne lachera pas son bout...Gretzky a meme déclaré hier avoir peur que le conflit dure 2 saisons completes ( message indirect aux joueurs?? ) |
Une taxe de luxe un peu plus servere que ce que les joueurs ont proposé . Que Bettman fasse sa job .... Je crois que les joueurs ont donné au proprio tout les outil pour que les proprio gerent bien leur entreprise . Et de toute facon un plafond changera rien . les riche vont continué a dépensé et ceux qui vont respecté le plafond le fond deja fak..... |
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| Posté le: Lun Jan 03, 2005 3:56 pm |
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| Baboune |
| Claude Provost |
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| Phoenix__212 a écrit: |
Une taxe de luxe un peu plus servere que ce que les joueurs ont proposé . Que Bettman fasse sa job .... Je crois que les joueurs ont donné au proprio tout les outil pour que les proprio gerent bien leur entreprise . Et de toute facon un plafond changera rien . les riche vont continué a dépensé et ceux qui vont respecté le plafond le fond deja fak..... |
t'a pas l'impression alors qu'une taxe de luxe trop severe non plus ne sera pas respectée comme le plafond?
il manque un outil aux proprios que les joueurs refusent toujours de leur donner |
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| Posté le: Lun Jan 03, 2005 4:04 pm |
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| Phoenix__212 |
| Guy Carbonneau |
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| Baboune a écrit: | | Phoenix__212 a écrit: |
Une taxe de luxe un peu plus servere que ce que les joueurs ont proposé . Que Bettman fasse sa job .... Je crois que les joueurs ont donné au proprio tout les outil pour que les proprio gerent bien leur entreprise . Et de toute facon un plafond changera rien . les riche vont continué a dépensé et ceux qui vont respecté le plafond le fond deja fak..... |
t'a pas l'impression alors qu'une taxe de luxe trop severe non plus ne sera pas respectée comme le plafond?
il manque un outil aux proprios que les joueurs refusent toujours de leur donner |
ouais mais une taxe de luxe quand tu la depasse tu dois payer des penalité qui seront redistribué au équipe plus pauvre ..... |
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| Posté le: Lun Jan 03, 2005 4:10 pm |
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| Baboune |
| Claude Provost |
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| Phoenix__212 a écrit: | | Baboune a écrit: | | Phoenix__212 a écrit: |
Une taxe de luxe un peu plus servere que ce que les joueurs ont proposé . Que Bettman fasse sa job .... Je crois que les joueurs ont donné au proprio tout les outil pour que les proprio gerent bien leur entreprise . Et de toute facon un plafond changera rien . les riche vont continué a dépensé et ceux qui vont respecté le plafond le fond deja fak..... |
t'a pas l'impression alors qu'une taxe de luxe trop severe non plus ne sera pas respectée comme le plafond?
il manque un outil aux proprios que les joueurs refusent toujours de leur donner |
ouais mais une taxe de luxe quand tu la depasse tu dois payer des penalité qui seront redistribué au équipe plus pauvre ..... |
ce que je veux dire c'est: pour ne pas payer la taxe de luxe tu ne crois pas que les clubs donneront des bonis de pre-signatures ou autre contrats ``paralleles`` non déclarés comme Francesca prétend que les clubs feraient.??
serieusement je pense que c'est plus difficile qu'on pense de contourner le plafond.
remarque qu'une taxe de luxe graduelle et tres severe mais obligatoirement accompagnée d'un plafond serait une bonne option aussi qui permetterait alors de hausser un peu plus la limite du plafond.
n'oublie pas que les yankees versent un total de 80m par an en taxes de luxes diverses et en sont fort aise...ils ont une masse totale de 200m / an.
aucun club ne peut rivaliser avec ca, c'est pourquoi je pretend que le plafond est absolument necessaire. |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 12:39 pm |
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| Michael G |
| Vincent Damphousse |
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Je crois bien qu'on s'est un peu écartés du sujet, qui était de déterminer si Bob Gainey est un bon directeur gérant ou non. Revenons à nos moutons, si vous le voulez bien...
Pour ma part, je vous dirais que les gaffes qu'il a commises à Dallas n'étaient pas toutes à mettre sur son compte. Certains échanges ont sans doute été commandés par le propriétaire de l'équipe, qui voulait des résultats immédiats. L'échange d'Iginla pour Nieuwendyk, par exemple (qui n'a pas été aussi nul que ça puisque ce dernier a mené les Stars à la coupe Stanley).
Quant à la signature de Guérin, je ne sais pas si Gainey était directeur-gérant à cette époque. Il a travaillé pendant un certain temps comme consultant pour l'équipe avant de se joindre aux Canadiens. Et il faut se souvenir que Guérin a signé peu après Holik. Quand on compare les statistiques des deux joueurs en carrière, Dallas peut se compter chanceux de l'avoir obtenu pour si peu, car il aurait pu se montrer beaucoup plus gourmand...  |
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Michael G : l'homme qui change d'avatar plus vite que son ombre! |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 2:19 pm |
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| Bobo_Sinclair |
| Bob Gainey |
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La seule question que je peux poser est: Le Canadien est-il une meilleur équipe que l'an passée? Je crois que posée la question est y répondre.
Daccord, Gainey n'a rien fait d'extraordinaire (sauf Kovalev, on l'a eu pour presque rien!). Mais comme dans tout, ce sont les petites choses qui font la différence. Brisebois, je crois pouvoir dire confortablement que sa ré-émergence se doit en large part à Gainey. Audette, McKay et Czerkawski, c'est pas tout les gérants qui auraient eu les "guts" de racheter leurs contrats! C'est pas aussi facile qu'on y pense, car les proprios n'aiment pas simplement donner leur argent d'un seul coup comme ça.
Pour l'échange Garon, je ne vois absolument pas comment les gens peuvent critiquer Gainey avec cette échange. Je ne dis pas que c'est un bon ou mauvais échange, mais simplement que nous n'avons pas encore pu l'évaluer! Qui sait, peut-être Bonk deviendra une menace avec le CH. Les fans du CH sont capables de donner du coeur à tous les joueurs, juste regarder Kovalev! Et peut-être Garon se plantera-t-il dans la LNH, contrairement à la AHL. On verra dans ce temps!
Gainey est-il le meilleur dg de la ligue? J'en doute fortement. Mais il fait bien sa job et n'a pas peur de prendre un risque, ce qui est très utile pour un dg! |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 2:27 pm |
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| *Tricolor* |
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| Bobo_Sinclair a écrit: |
Daccord, Gainey n'a rien fait d'extraordinaire (sauf Kovalev, on l'a eu pour presque rien!). Mais comme dans tout, ce sont les petites choses qui font la différence. Brisebois, je crois pouvoir dire confortablement que sa ré-émergence se doit en large part à Gainey. Audette, McKay et Czerkawski, c'est pas tout les gérants qui auraient eu les "guts" de racheter leurs contrats! C'est pas aussi facile qu'on y pense, car les proprios n'aiment pas simplement donner leur argent d'un seul coup comme ça.
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 On a quand même donné Jozef Balej, qui pourrait s'avérer un très bon joueur de hockey.
Pour Brisebois, une bonne job de faite.
Audette, Mckay et Czer ?????????? Audette c'Est Savard premièrement qui l'a racheter, et puis je pense que vraiment tout le monde ici qui aurait été DG aurait racheté les contrats du 21 et du 27 sans aucun doute, j'aurais été le 1er à le faire et ce ne fut AUCUNEMENT une surprise quand l'on a apprit ces rachats de contrat. |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 2:33 pm |
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| Bobo_Sinclair |
| Bob Gainey |
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| *Tricolor* a écrit: | | On a quand même donné Jozef Balej, qui pourrait s'avérer un très bon joueur de hockey. |
Comme dit l'expression anglaise:"You gotta give a little to get a little!" Il faut bien donner pour recevoir desfois! C'est certain que les Rangers allaient demander beaucoup pour Kovalev! Regardez Toronto pour Leech, c'était un vraiment haut prix!
Je trouve personnelement que la valeur des jeunes est beaucoup sur-évaluée de ces temps-ci. Balej pourrait devenir un bon joueur. On a eu un bon joueur pour un joueur qui pourrait être bon! Ça regarde pas si mal que ça!
| *Tricolor* a écrit: | | Audette, Mckay et Czer ?????????? Audette c'Est Savard premièrement qui l'a racheter, et puis je pense que vraiment tout le monde ici qui aurait été DG aurait racheté les contrats du 21 et du 27 sans aucun doute, j'aurais été le 1er à le faire et ce ne fut AUCUNEMENT une surprise quand l'on a apprit ces rachats de contrat. |
Désolé de m'avoir trompé pour Audette.
Ce ne fut pas une surprise, mais pas nécessairement quelque chose à laquelle on s'attendait. Tu aurais peut-être été le premier à le faire... Une fois que tu peux convaincre ton propriétaire! Crois-tu pas qu'il y en a beaucoup des équipes qui voudraient racheter des contrats mais qui ne le font pas?!?!?!?! Comme j'ai dit, ce n'est pas toujours aussi facile qu'on ne le croit! |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 2:41 pm |
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| JeanPerron |
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| Bobo_Sinclair a écrit: | | *Tricolor* a écrit: | | On a quand même donné Jozef Balej, qui pourrait s'avérer un très bon joueur de hockey. |
Comme dit l'expression anglaise:"You gotta give a little to get a little!" Il faut bien donner pour recevoir desfois! C'est certain que les Rangers allaient demander beaucoup pour Kovalev! Regardez Toronto pour Leech, c'était un vraiment haut prix!
Je trouve personnelement que la valeur des jeunes est beaucoup sur-évaluée de ces temps-ci. Balej pourrait devenir un bon joueur. On a eu un bon joueur pour un joueur qui pourrait être bon! Ça regarde pas si mal que ça!
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De plus Balej ne pête pas le feu dans la ligue américaine cette année, 22 pts en 36 matchs, et il est sur le bords d'avoir 23 ans, d'après moi ce gars la ne fera pas grand chose dans la NHL, du moins pas plus que tout les joueurs moyen du CH |
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bravo... vous etes pas capable de comprendre une joke |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 2:54 pm |
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| *Tricolor* |
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| Bobo_Sinclair a écrit: |
Désolé de m'avoir trompé pour Audette.
Ce ne fut pas une surprise, mais pas nécessairement quelque chose à laquelle on s'attendait. Tu aurais peut-être été le premier à le faire... Une fois que tu peux convaincre ton propriétaire! Crois-tu pas qu'il y en a beaucoup des équipes qui voudraient racheter des contrats mais qui ne le font pas?!?!?!?! Comme j'ai dit, ce n'est pas toujours aussi facile qu'on ne le croit! |
Gillet a toujours dit qu'il ferait ce qu'il faudrait pour avoir une bonne équipe, tout en restant raisonnable. Si l'on remonte à cet été-là, tout le monde était d'accord que Mckay et Czerkawski n'avaient absolument rien apportés au CH, plus de distractions que de performances c'aurait été de les garder à Montréal.
Et puis, essayez-donc d'échanger un joueur qui n'a rien foutu une saison et qui empoche 2.1 M ou bien 2.7, bonne chance !
C'était qu'il y avait à faire, ils étaient des cas désespérés, alors valait mieux économiser 1.2M au total que rien du tout ! |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 7:58 pm |
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| dave2020 |
| Bob Gainey |
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Le travail de DG de Bob Gainey est bon dans l'ensemble lorsqu'on parle de l'arrivé et le départ de certains joueurs chez le canadiens. La grosse différence de l'arrivé de Bob Gainey chez le canadiens est qu'ils ont compris l'importance de faire jouer les jeunes joueurs. Son travail est difficilement évaluable mais a court terme, je trouve qu'il a fait des gestes qui semble très bon pour l'avenir.
Si j'analyse ces échanges, surtout la plus controversé, Garon contre Bonk... seul l'avenir nous le dira...! À court terme, le canadiens sort gagnant dans cette échange en fessant l'acquisition d'un excellent centre défensif de 2e ou 3e trio... un joueur qui peut jouer autant sur l'avantage et le désavantage numérique, en plus il est gros... le seul problème... c'est un joueur qui se présente pas à tous les games... mais... avec Bob Gainey.. il risque de se faire botter le postérieur..!! Souhaitons que Garon ne devienne pas un gardien de premier plan dans la LNH!! L'autres échange Kovalev vs Balej... c'est un risque qui nous a permis de battre Boston en 1ere ronde... Si Kovalev ne signe pas.. alors nous aurons perdu un jeune joueurs qui est capable du meilleur comme du pire.. sérieux il est peut-être un futur Iginla hehehe comment le savoir lol!!
Ceux qui chiaule de l'acquisition de Langdon.. ben je vous comprend pas car ce gars la à fais du bon travail... son rôle n'étais que de jouer 5 min par game et se battre de temps en temps lol... en tk j'espère que vous pensiez pas qu'il fasse une saison de 100 pts lol Bégin tous le monde est d'accord pour dire que c'est une bonne acquisition... un excellent joueur d'équipe qui se présente à toute les games..!!
Les choix au repechage... c'est de la loterie tant qu'a moi... Chipchura et Kotishin sont-ils des bons choix.. l'avenir nous le dira..!! Je crois que l'équipe de dépisteur font leur travail..!! Pis en passant, ceux qui disent qu'on aurais du repecher Jeff Carter (Il me fait penser un peu à Éric Chouinard lol) a place du jeune du Bélarus.. ben c'est qu'est-ce qui vous dis que c'est pas un futur Turner Stevenson ou un Jason Ward... lol C'a doit pas être trop dure jouer dans le junior quand t'es 6p4 217 lbs lol... il a du potentiel.. mais attendons avant de dire que c'est un futur Keith Primeau.. lol
Bon pour conclure... l'équipe à fait les séries!! C'est signe qu'on a un bon DG. |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 8:32 pm |
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| AwaKe |
| Serge Savard |
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Y'en a qui sont vite sul piton!
Vous dites qu'il a rien fait à Dallas? Ya tout fait à Dallas! Iginla, who care? Y fesait rien à Dallas, une maudite bonne chance qu'il la échangé parce que sinon on aurait jamais vu de joueur aussi talentueux! Pensez-vous vraiment que Iginla se serait développer autant à Dallas? J'pas sur.
On peut pas dire que Gainey est un bon DG parce qu'on sait pas encore le future de ses choix au repêchage mais on sait tous le future de Garon et Balej! Voyons-dont! Vous êtes tous capable de prédire le Vézina à Garon pis le Hart à Balej mais vous êtes pas capable de prédire quoi que ce soit à Kastsitsyn?...
En passant, Garon fera rien dans la LNH! Balej à peine...
Attendez de voir Bonk joué quelques matchs, et attendez de voir Huet goaler les buts une coupe de games avant de brailler!
Souray... Souray mérite pas son salaire? WoW! 2.8 millions pour un gars comme Souray, qui, s'il ne se serait pas blessé, aurait probablement gagné le trophé Norris? Come on! C'est complètement ridicule ce que vous dites sur lui!
Sundstrom, j'voix pas non plus y'est où le problème?
Entk... sert à rien de s'abstiner pour l'instant, vous ravallerez vos paroles tout seul quand la saison recommencera  |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 11:16 pm |
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| *Tricolor* |
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| dave2020 a écrit: |
Si j'analyse ces échanges, surtout la plus controversé, Garon contre Bonk... seul l'avenir nous le dira...! À court terme, le canadiens sort gagnant dans cette échange en fessant l'acquisition d'un excellent centre défensif de 2e ou 3e trio... un joueur qui peut jouer autant sur l'avantage et le désavantage numérique, en plus il est gros... le seul problème... c'est un joueur qui se présente pas à tous les games... mais... avec Bob Gainey.. il risque de se faire botter le postérieur..!! Souhaitons que Garon ne devienne pas un gardien de premier plan dans la LNH!! |
Pourquoi cela ? Tu espères que Garon ne devienne jamais un excellent dans la ligue nationale seulement pour que Gainey paraisse bien ?
| Citation: |
Ceux qui chiaule de l'acquisition de Langdon.. ben je vous comprend pas car ce gars la à fais du bon travail... son rôle n'étais que de jouer 5 min par game et se battre de temps en temps lol... en tk j'espère que vous pensiez pas qu'il fasse une saison de 100 pts lol |
Après qui tu chiales toi d'abord ? j'ai toujours entendu dire que Langdon était un bijou pour le Canadien, d'où tu viens pour entendre des sottises du genre !! [/quote] |
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| Posté le: Mer Jan 12, 2005 11:22 pm |
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| *Tricolor* |
| Rédacteur/Chroniqueur |
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| Inscrit le: 27 Jan 2004 |
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| AwaKe a écrit: |
Vous êtes tous capable de prédire le Vézina à Garon pis le Hart à Balej mais vous êtes pas capable de prédire quoi que ce soit à Kastsitsyn?... |
Premièrement c'est Kostitsyn, tu exagère pas mal, on suppose que ces deux là pourraient avoir de très belles carrières, particulièrement Garon.
| AwaKe a écrit: |
En passant, Garon fera rien dans la LNH! Balej à peine... |
Pis après toi t'es capable de prédire ça !! 
| Citation: |
Souray... Souray mérite pas son salaire? WoW! 2.8 millions pour un gars comme Souray, qui, s'il ne se serait pas blessé, aurait probablement gagné le trophé Norris? Come on! C'est complètement ridicule ce que vous dites sur lui! |
Assez d'accord, et en passant c'est 2.5 M. Ensuite ce sera 5.9M pour 2 ans
| Citation: |
Sundstrom, j'voix pas non plus y'est où le problème? |
Moi non plus, c'est un très bon joueur.
| Citation: |
Entk... sert à rien de s'abstiner pour l'instant, vous ravallerez vos paroles tout seul quand la saison recommencera |
Tu feras de même toi aussi |
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| Posté le: Jeu Jan 13, 2005 12:01 am |
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| Thelordofthering |
| Mats Naslund |
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| Localisation: Des fois Saint-Lin, des fois Montréal. J'aime pas mal plus St-Lin! |
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Je pense que c'est un bon DG. Il a su imposer le respect, se débarasser des indésirables, amener des joueurs desuquels les gens chialaient au début mais qui pourtant dans le cas de Bégin est devenu un favori de la foule. Il y a aussi eu l'échange Balej contre Kovalev.
À mon humble avis, Balej n'aurait pas jouer à Montréal, peut-être comme Plekanek, du aux autres jeunes qui devraient progresser. En tous cas, on verra. |
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A Elbereth Gilthoniel
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