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 Posté le: Mer Juin 25, 2008 5:40 pm |
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| DonNico21 |
| Shayne Corson |
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| Inscrit le: 27 Jan 2006 |
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| Mathieu'Fan'CH a écrit: | | Je sais que ya juste connue une bonne saison mais Andrei est pas fou, il sait qu'il est vraiment talentueux et bien plus talentueux que Higgins. Il sait qu'il sera lui-même tout un joueur de hockey. Si vous pensez qu'on va l'avoir à rabais, vous vous mettez le doigt dans l'oeil. |
Personne se met le doigt dans l'oeil, Kostitsyn veut avoir le plus gros contrat en le moins de temps possible et Gainey veut avoir le plus petit contrat dans le plus de temps possible. C'est pour ça qu'il y a des négociations. Si Kostitsyn veut revenir à Montréal et que Gainey veut le garder avec l'équipe, c'est certain qu'il y aura un terrain d'entente. Faut juste savoir où est le point de départ et être raisonnable dans les deux camps. |
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Si Bob Gainey est si imprévisible, pourquoi essayons-nous de prévoir ce qu'il ne fera pas? |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 5:45 pm |
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Ouais, à bien y penser 4,O - 4,5 millions par année serait très juste.
Mais si Kostitsyn veut absolument 5 millions par année, Gainey n'aura pas le choix de lui donner. |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 5:48 pm |
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| DonNico21 |
| Shayne Corson |
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| Inscrit le: 27 Jan 2006 |
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| Mathieu'Fan'CH a écrit: | Ouais, à bien y penser 4,O - 4,5 millions par année serait très juste.
Mais si Kostitsyn veut absolument 5 millions par année, Gainey n'aura pas le choix de lui donner. |
Sur quel(s) joueur(s) et sur quelles statistiques te bases-tu pour avancer ces chiffres?
Je pense qu'à 4 ou 5 m$, ce n'est pas justifié pour le moment. |
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Si Bob Gainey est si imprévisible, pourquoi essayons-nous de prévoir ce qu'il ne fera pas? |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 5:50 pm |
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Je parle 4,O - 4,5 millions $ pour un contrat à long therme. Normalement, un joueur de 5O points environ gagne combien ? 2,5 millions ? 3,O millions ? Pas parce qu'il n'a juste eu une 5Oaine de points qu'on va lui donner 2,5 ou 3,O millions par année là. Comme je disais, le clan Kostitsyn ainsi que Bob ne sont pas fous. Ils savent tous que Kostitsyn apporte beaucoup aux Canadiens et sera très fort dans les années futurs. Donc il mérite plus que ça.
Bref, on verra quand il aura signé. |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 5:57 pm |
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| DonNico21 |
| Shayne Corson |
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| Inscrit le: 27 Jan 2006 |
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| Mathieu'Fan'CH a écrit: | Je parle 4,O - 4,5 millions $ pour un contrat à long therme. Normalement, un joueur de 5O points environ gagne combien ? 2,5 millions ? 3,O millions ? Pas parce qu'il n'a juste eu une 5Oaine de points qu'on va lui donner 2,5 ou 3,O millions par année là. Comme je disais, le clan Kostitsyn ainsi que Bob ne sont pas fous. Ils savent tous que Kostitsyn apporte beaucoup aux Canadiens et sera très fort dans les années futurs. Donc il mérite plus que ça.
Bref, on verra quand il aura signé. |
Kostitsyn ne signera pas un gros contrat comme Richards par exemple. C'est beaucoup plus avantageux pour lui de signer dans le moment à 2 ou 3 m$. Si après il devient le joueur étoile qu'on attend de lui, alors il pourra aller chercher 6-7 m$. L'astuce est là. Il y a tellement d'impondérables pour le moment qu'il est mieux pour les 2 parties de s'entendre à court terme. Ensuite, s'il est autant productif, il obtiendra ce qu'il a lui-même été chercher. En passant, Dustin Penner n'est pas un bon comparable pour les RFA. Jeff Carter non plus d'ailleurs, il a montré depuis 2-3 ans qu'il est un très bon joueur de hockey. Les gros contrats viennent avec l'expérience. En tout cas, moi je n'aurais pas donné le contrat que Bégin a eu en 06/07 à Maxim Lapierre. C'est la même chose pour Kostitsyn. Chaque chose en son temps. |
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Si Bob Gainey est si imprévisible, pourquoi essayons-nous de prévoir ce qu'il ne fera pas? |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:01 pm |
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| Ouais je suis quand même d'accord avec toi d'avoir son gros contrat quand il aura prouvé de quoi il était capable. Mais moi je me dis c'est mieux de lui donner 5,O millions par année à long therme tu suite que de donner 3,O millions pour 2,3 ans et après ça lui donner 6,O millions par saisons.. je vois ça de même. |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:06 pm |
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| DonNico21 |
| Shayne Corson |
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| Inscrit le: 27 Jan 2006 |
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| Mathieu'Fan'CH a écrit: | | Ouais je suis quand même d'accord avec toi d'avoir son gros contrat quand il aura prouvé de quoi il était capable. Mais moi je me dis c'est mieux de lui donner 5,O millions par année à long therme tu suite que de donner 3,O millions pour 2,3 ans et après ça lui donner 6,O millions par saisons.. je vois ça de même. |
D'accord, mais même si ça peut sembler peu probable, s'il connait une saison de 15 buts et 15 passes l'année prochaine, qu'est-ce qu'on dira? S'il devient une super vedette, c'est beaucoup plus avantageux de le faire signer pour 15 ans à 5 m$, mais c'est un gros risque. Trent Hunter avait tous les atouts pour connaître une très belle carrière dans la LNH. Bref, après une saison recrue de 51 points, il n'a pas fait grand chose. |
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Si Bob Gainey est si imprévisible, pourquoi essayons-nous de prévoir ce qu'il ne fera pas? |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:10 pm |
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Je vois mal comment Kostitsyn ne deviendrait pas un joueur d'impact avec tout ce talent...
Bref, j'arrête de débattre de ce sujet...j'ai hâte de voir ce qu'il en adviendra. |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:16 pm |
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| Bounbi |
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| Inscrit le: 16 Aoû 2005 |
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| Mathieu'Fan'CH a écrit: | Je vois mal comment Kostitsyn ne deviendrait pas un joueur d'impact avec tout ce talent...
Bref, j'arrête de débattre de ce sujet...j'ai hâte de voir ce qu'il en adviendra. |
Comment Alexandre Daigle, avec tout ce talent, a pu ne pas devenir un joueur d'impact?
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:20 pm |
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Je l'ignore. 
Mais Andrei Kostitsyn a déjà prouvé qu'il était très bon. Je vois pas comment pourrait-il rempirer.. |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:24 pm |
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| Jossy Jones |
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| DonNico21 a écrit: | | Kostitsyn ne signera pas un gros contrat comme Richards par exemple. C'est beaucoup plus avantageux pour lui de signer dans le moment à 2 ou 3 m$. Si après il devient le joueur étoile qu'on attend de lui, alors il pourra aller chercher 6-7 m$. L'astuce est là. |
Je me demande si les deux parties ne pourraient pas en aboutir à à une entente du type 20 millions pour cinq saisons, avec une gradation ascendante du salaire année après année (ex. 2,5M, 3,5M, 4,5M, 4,5M, 5,5M).
Avec une telle entente, le CH s'assurerait les services d'un joueur talentueux et potentiellement en progression sur une période de long terme, et Kostitsyn ne serait pas piégé par un tel contrat compte tenu de sa grande lucrativité et du fait qu'il n'aurait que 28 ans au terme de l'engagement.
Si Kostitsyn faisait patate et que le CH rachèterait son contrat (une situation qui me surprendrait énormément), la garantie salariale serait tout de même plus qu'intéressante pour le joueur.
Voilà l'offre que je serais prêt à faire en tant que dirigeant. |
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«Personne nain parfait.» - En mémoire de Nilan's Fist |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:29 pm |
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| Jossy Jones a écrit: | | DonNico21 a écrit: | | Kostitsyn ne signera pas un gros contrat comme Richards par exemple. C'est beaucoup plus avantageux pour lui de signer dans le moment à 2 ou 3 m$. Si après il devient le joueur étoile qu'on attend de lui, alors il pourra aller chercher 6-7 m$. L'astuce est là. |
Je me demande si les deux parties ne pourraient pas en aboutir à à une entente du type 20 millions pour cinq saisons, avec une gradation ascendante du salaire année après année (ex. 2,5M, 3,5M, 4,5M, 4,5M, 5,5M).
Avec une telle entente, le CH s'assurerait les services d'un joueur talentueux et potentiellement en progression sur une période de long terme, et Kostitsyn ne serait pas piégé par un tel contrat compte tenu de sa grande lucrativité et du fait qu'il n'aurait que 28 ans au terme de l'engagement.
Si Kostitsyn faisait patate et que le CH rachèterait son contrat (une situation qui me surprendrait énormément), la garantie salariale serait tout de même plus qu'intéressante pour le joueur.
Voilà l'offre que je serais prêt à faire en tant que dirigeant. |
Moi j'irais plus avec l'inverse. 5,5M, 4,5M, 4,5M, 3,5M, 2,5M . Car présentement on manque pas d'argent mais l'an prochain et les autres années après nous allons avoir des jeunes qui auront resigné comme Plekanec,Higgins,Komisarek,Latendresse,S.Kostitsyn,Price et quelques autres. Donc je crois que c'est mieux que Kostitsyn gagne un gros salaire plus vite et que au fur et à mesure que les années s'écroulent qu'il gagne moins d'argent, pour ainsi laisser une meilleure marge de manoeuvre pour les années futures. |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:30 pm |
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| Bounbi |
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| Inscrit le: 16 Aoû 2005 |
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| Mathieu'Fan'CH a écrit: | | Jossy Jones a écrit: | | DonNico21 a écrit: | | Kostitsyn ne signera pas un gros contrat comme Richards par exemple. C'est beaucoup plus avantageux pour lui de signer dans le moment à 2 ou 3 m$. Si après il devient le joueur étoile qu'on attend de lui, alors il pourra aller chercher 6-7 m$. L'astuce est là. |
Je me demande si les deux parties ne pourraient pas en aboutir à à une entente du type 20 millions pour cinq saisons, avec une gradation ascendante du salaire année après année (ex. 2,5M, 3,5M, 4,5M, 4,5M, 5,5M).
Avec une telle entente, le CH s'assurerait les services d'un joueur talentueux et potentiellement en progression sur une période de long terme, et Kostitsyn ne serait pas piégé par un tel contrat compte tenu de sa grande lucrativité et du fait qu'il n'aurait que 28 ans au terme de l'engagement.
Si Kostitsyn faisait patate et que le CH rachèterait son contrat (une situation qui me surprendrait énormément), la garantie salariale serait tout de même plus qu'intéressante pour le joueur.
Voilà l'offre que je serais prêt à faire en tant que dirigeant. |
Moi j'irais plus avec l'inverse. 5,5M, 4,5M, 4,5M, 3,5M, 2,5M . Car présentement on manque pas d'argent mais l'an prochain et les autres années après nous allons avoir des jeunes qui auront resigné comme Plekanec,Higgins,Komisarek,Latendresse,S.Kostitsyn,Price et quelques autres. Donc je crois que c'est mieux que Kostitsyn gagne un gros salaire plus vite et que au fur et à mesure que les années s'écroulent qu'il gagne moins d'argent, pour ainsi laisser une meilleure marge de manoeuvre pour les années futures. |
C'est la moyenne du contrat qui compte contre le cap.
En plus, si tu donnes un contrat descendant, et qu'il est payé 2.5M$ dans son prime, il sera pas trop satisfait, le biélorusse. |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:39 pm |
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| Jossy Jones |
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| Inscrit le: 02 Aoû 2003 |
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| Bounbi a écrit: | | Mathieu'Fan'CH a écrit: | | Jossy Jones a écrit: | | DonNico21 a écrit: | | Kostitsyn ne signera pas un gros contrat comme Richards par exemple. C'est beaucoup plus avantageux pour lui de signer dans le moment à 2 ou 3 m$. Si après il devient le joueur étoile qu'on attend de lui, alors il pourra aller chercher 6-7 m$. L'astuce est là. |
Je me demande si les deux parties ne pourraient pas en aboutir à à une entente du type 20 millions pour cinq saisons, avec une gradation ascendante du salaire année après année (ex. 2,5M, 3,5M, 4,5M, 4,5M, 5,5M).
Avec une telle entente, le CH s'assurerait les services d'un joueur talentueux et potentiellement en progression sur une période de long terme, et Kostitsyn ne serait pas piégé par un tel contrat compte tenu de sa grande lucrativité et du fait qu'il n'aurait que 28 ans au terme de l'engagement.
Si Kostitsyn faisait patate et que le CH rachèterait son contrat (une situation qui me surprendrait énormément), la garantie salariale serait tout de même plus qu'intéressante pour le joueur.
Voilà l'offre que je serais prêt à faire en tant que dirigeant. |
Moi j'irais plus avec l'inverse. 5,5M, 4,5M, 4,5M, 3,5M, 2,5M . Car présentement on manque pas d'argent mais l'an prochain et les autres années après nous allons avoir des jeunes qui auront resigné comme Plekanec,Higgins,Komisarek,Latendresse,S.Kostitsyn,Price et quelques autres. Donc je crois que c'est mieux que Kostitsyn gagne un gros salaire plus vite et que au fur et à mesure que les années s'écroulent qu'il gagne moins d'argent, pour ainsi laisser une meilleure marge de manoeuvre pour les années futures. |
C'est la moyenne du contrat qui compte contre le cap.
En plus, si tu donnes un contrat descendant, et qu'il est payé 2.5M$ dans son prime, il sera pas trop satisfait, le biélorusse. |
J'allais écrire quelque chose comme :
Ouin, il y en a qui n'ont pas encore compris le fonctionnement du plafond salarial.
Mais je me suis retenu, heureusement.  |
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| Posté le: Mer Juin 25, 2008 6:41 pm |
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| Ben si sa moyenne est de 5,O millions et qu'il gagne 4,O millions l'an prochain, c'est 4,O millions qui seront comptabilisés sur le Cap salariale de l'équipe et non la moyenne ! |
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